TV2Nettavisen

Et sprsml om stil?

Av Bengt Eriksen - 09.aug.2007 @ 12:56
Det ble mye bite i etter ferien. Det begynte med Vidar Davidsen, leder av Norges Fotballforbunds Topptrenerkomite. Han listet opp 11 utviklingspunkter for norsk fotball i VG (250707).Jeg festet meg ved punktene For drlige individuelle ferdigheter, For lite opptatt av spillerutvikling, For lite internasjonalt fokus og For lite sportslig kompetanseheving.

For drlige individuelle ferdigheter og For lite opptatt av spillerutvikling henger naturlig nok sammen. Det er enkelt regne ut at spillere med god teknikk, fotballforstelse og fysisk kapasitet, utvider mulighetsomrdet for et lag. Hvis de samme ferdighetene/egenskapene er drlige, begrenser det mulighetsomrdet. Det er en grunn til at kokker sier at gode rvarer er overordnet alt.Sandefjord-trener Tor Thodesens forslag om proffe trenere i barne- og ungdomsfotballen er konkret i s mte. Forslaget er ikke nytt. Hovedproblemet er, n som tidligere, at f klubber viser betalingsvilje nr ting tar tid. Heller svir de av penger p nok en som kan gi dem instant satisfaction.

For lite internasjonalt fokus. Jeg ble a-lagsspiller sommeren 1983. Da var norske toppfotballspillere non-amatrer. Vi studerte eller jobbet ved siden av eliteseriefotball. Likevel: Vi hadde to dagers sommerferie (sic!). Vi spilte Intertoto-kamper for f internasjonal kamptrening og dro p treningsleir til Belgia og st-Tyskland i samme rend. Vi vde oss p eventuell e-cupdeltakelse.Hva gjr Tippeligalagene i dag?

Nr de ikke spiller mot hverandre innendrs i januar, reiser de etter RBK til Gran Canaria. I februar og mars klumper de seg p La Manga. De spiller mot hverandre, trener ved siden av hverandre og bor opp hverandre. Fra april til november mtes de i serie og cup. Med RBK som et mulig unntak, mter de sjelden lag det ville vrt naturlig bryne seg p mht. e-cupspill.

Jeg konkluderer dermed med at spesifisitetsprinsippet, et viktig prinsipp i treningslre, nemlig at treningen br ligge s nr opp til konkurranseutvelsen som mulig, ble bedre ivaretatt av non-amatrer for 24 r siden enn av dagens proffer. Det er mer enn et tankekors at Tippeligalagene bruker nesten all tid med og mot hverandre, nr mlet er hevde seg i Europa. (Jeg har ikke glemt Royal League, men jeg mener fortsatt det er feil spille tellende kamper rett etter at seriespillet er over.)

For lite sportslig kompetanseheving. Iflge VG mener Vidar at vi (norske trenere) m erkjenne at vi ikke er s flinke og utlrte som vi innbiller oss og at vi er for redde for trkke hverandre p trne.Sprsmlet er: Hva skal vi trkke til med nr vi er travelt opptatt med trampe rundt i den samme salatbollen? Vi er opptatt av flge med p at andre norske lag ikke gjr noe annet enn det vi gjr.

Det er bra at vi samles til Topptrenerseminar p Helsfyr for hre om studieturen G19-sjef Tor Ole Skullerud, Hallvar Thoresen, Nils Johan Semb, Dag Riisns og Brd Flovik hadde til Argentina (Boca Juniors og Velez Sarsfield), men hva om norske trenere dro ut p egen hnd? Er det bare svenske Jan Jnsson i Stabk som drar alene p studietur (til Wenger og Arsenal) for f andre impulser enn gjennombruddshissighet og stram defensiv organisering? M Vidar og Topptrenerkomiteen arrangere pakketur for f trenerne ut?

Jeg kan ikke mye om mat, men jeg er glad i mat. I Barcelona i sommer leste jeg et intervju med Ferran Adria, sjefen og matinnovatren p stjernerestauranten El Bulli (ligger i nrheten av Barcelona). Han og teamet hans lager visst nok masse mat 6-7 mneder i ret. Resten av ret reiser de verden rundt for lre om mat og skaffe seg impulser til nye retter. Sjappa til Ferran Adria er stappfull, og det er lange ventelister.

Jeg har ikke nevnt spillestil fr n. Etter ha skumlest VG-intervjuet med Vidar, kan jeg ikke se ordet der heller. Ikke fordi spillestil ikke er viktig, men fordi andre ting er langt viktigere for utvikle norsk fotball. Retningslinjer for det enkelte lag? Ja, selvflgelig, men ogs mangfold og egenart. Hvordan skal vi f det beste ut av vrt lag, med vre spillere og deres ferdigheter, i konkurranse med andre? Hvordan vil vi forberede oss? Ikke kikk p naboen, tenk selv. Jeg tror ikke p en universaloppskrift for (norske) fotballag. En generell spillestildebatt er derfor ffengt.

Hvis spillestildebatten som trengte seg p i forrige uke arter seg som den pleier, kommer den til bli et mesterskap i fotballfaglig snobberi. Fotballvrigheten kommer til briljere med begrepsnyanser mellom spillestil, strategi og struktur. Legg til enten-eller-tankegangen gjennombruddshissig eller ballbesittende og langpasninger eller kortpasninger, s tenker jeg du har det. Mtte debatten foreg i et bittelite auditorium.

Jeg nyer meg med minne om innledningssitatet i en av professor Finn-Erik Vinjes mange bker om sprk: Grammatikeren foragtede mig fordi jeg brukte kolon der han brukte semikolon.


I hvert fall i denne omgang.


Kommentarer:
Postet av: Jan Erik

Bra blogg her. Jeg etterlyser sultne spillere jeg som vil lengre enn vre helt i f.eks Drammen eller Oslo Vest. Nr du lnner spillere over 1 million for spille p Lillestrm eller Lyn da er noe feil. Da har de det for bra i en allerede middelmdig klubb som sikkert ikke vinner noe. Prestasjons lnn N!
Nr det gjelder spillestil s mener jeg vi snart m f nye tanker inn. Har sett mange U16/17/18 kamper med Norge de siste ra og uansett hvilke typer laget har s sverger de til 4-5-1. Nr jeg da leser hva trenere som Skullerud og Nilsen skriver p fotball.no etterp s blir jeg redd. Her var det mye bra, vi var p hyde med dem osv. Vi som ser p lurer p hva i helsike de to prater om, gjerne 1-2 gode angrep i lpet av kampen er ikke nok. Vi m spille etter hvem vi har p laget og hvilke ferdigheter de har, ikke etter hva som str i en gammel NFF lrebok. spille med 1 spiss er svrt sjelden utviklende...men gjerne hvis vi vil sabotere og f hederlige resultater. Spill offensivt, vis at dere har offensive spillemnster og ikke bare en lang dryler inn i intet fra midtstopperene.
Og alle lage som har u17/18 spillere i stallen burde vre pliktig til ha med en av dem p benken hver gang de spiller kamp. Lei av se dyre utlendinger ta benkplass fra disse. De hever seg viss de fr sjansen...se bare p Brrufsen, Knudtzon, Iven, Jone og flere....de m f sjansen til spille med de beste. Ok..kanskje VIF eller Viking da ikke vinner serien...so what?? Har Oslo blitt annerledes etter at VIF vant serien?.. neida...fansen fikk gledet sine hjerter...eller s betyr det ikke en dritt. De har ikke blitt bedre, flinkere, flottere se p...heller motsatt. Jeg tror resten av fotball verden driter i hvem som vinner serien i Azarbajan...og ja de driter i hvem som vinner i Norge. Det som teller er skape fotballspillere...som gleder sine land igjennom landskamper og alle de lag de spiller p igjennom karrieren. Vi henger etter...og den skalte spennende Tippeligaen er virkelig p feil kurs. Alle klubber vil vinne den...fordi eierene synes det hadde vrt kult... s alle presses til skaffe rutinerte spillere p bekosting av unge talenter...egne talenter.
Det er mye feil i Norsk fotball...men den strrste feilen er at vi tror vi faktisk er bedre enn vi er. Fifa rankingen lyger ikke...heller ikke Uefa cup deltagelsen vr...
we are crap...
jo tidligere vi ser det jo fr kan vi gjre noe med det.

09.aug.2007 @ 14:03
Postet av: Torbjrn Sunde

En morsom Arsenal-utgave var nr de hadde Henry p topp og Viera i midtbaneleddet. De var ekstremt bakromsorienterte, og spilte Drillo-fotball p hyt niv.
Vi m slutte kalle denne stilen for gammeldags. Dagens Stabekk med Nannskog p topp er Tippeligaens mest bakromshissige lag, selv om de har variasjoner i gode individualsiter.
Drillositatet "hadde jeg trent Brasil hadde de blitt uslelige" er ikke bare tull, for her er idealet som alle ettterstreber!

09.aug.2007 @ 14:34
Postet av: Nadreas

Sier takk til deg Bengt for at du er en av de mest saklige fotballkommentatorene. I tillegg s har du peiling, ingen tvil om det. Kanskje mye av grunnen til at "alle slr alle" i rets serie er at lagene kjenner hverandre alt for godt? Innavl har vel aldri produsert resultater snakke om fr, og det er vel ingen grunn til tro at det gjr det n heller?

09.aug.2007 @ 14:38
Postet av: Jan erik

Enig der Torbjrn... men som jeg sier...de hadde typene til det. Norge er ikke bakroms orientert...spissens jobb er heade den tilbake der den kom fra. Henry med sin fart blir noe annet. Vi har ikke Henry...eller Viera... s da m vi spille annerledes..ikke sant?

09.aug.2007 @ 15:15
Postet av: Aleksander

Er tom for ord. Det du tar opp her er et viktig emne innen norsk fotball! Jeg er s enig i det du sier. N skal ikke jeg si at jeg er en fotball viter, men det som m til for at norsk fotball skal heve seg er sterkere motstand. De norske lagene m dra p treningsleir og spille mot Tyske bundesliga lag, engelsk motstand etc. Spille mot lag de m virkelig prestere for vinne!
Spiller Stabk - Rosenborg mot hverandre 100 ganger p rad kan jeg love at de skjnner hverandres spillesystemer etterhvert, og det er slik Tippeligaen er idag!
Og f yngre lag p treningsleire i utlandet slik at de mter sterk motstand, og kanskje fr seg en p trynet slik at de drar hjem og trener hardere. Det viktigste er kunne lre og ville lre!
Takk Bengt for en fin artikkel/blogg

09.aug.2007 @ 15:17
Postet av: Drbak Patriot

P tide komme tilbake til Drbak Frogn Bengt, vi trenger komme tilbake til toppen av 1ste divisjon :-)

09.aug.2007 @ 15:19
Postet av: Svein

Er ikke s sikker p at studieturer ndvendigvis er saliggjrende. Knut Thorbjrn Eggen reiste Europa rundt og fanget opp impulser UTEN at dette kom Fredrikstad spesielt til gode. Utvikling av personlige ferdigheter, samt kadaverdisiplin tror jeg er det som m til. Deqt m ogs satses p beholde 12-16 ringene i klubbene. Her er det stort frafall, selv av store talenter ...

09.aug.2007 @ 15:50
Postet av: TOM

Var redd du hadde pensjonert deg Bengt, hyggelig at du er tilbake med et vettugt innlegg.
Ikke la det g like lenge lenge til neste gang du lar hre fra deg. TAKK................

09.aug.2007 @ 16:31
Postet av: Geir Grendar

Som du sier her Bengt er det tpelig at norske lag skal mtes i treningskamper p LaManga i vinterret. Noe av problemet med dette kommer rett og slett av sesongen i Tippeligaen. De fleste lag fra strre ligaer i Europa er i full serie osv, og vil skjelden stille med lag i treningskamper i disse periodene nr norske lag trenger kamptrening. Ikke missforst, jeg vil gjerne se mer til slike kamper, men vi m legge til rette for de og ikke omvendt.
Min oppfatning av norsk fotball gr p det at vi er s fokusert p det bli best fysisk og ikke gjre feil at den offensive kjappe ballen ikke kommer frem. Nr det kommer til Royal League kunne denne blitt spilt sammen med sesongen. Lag i andre ligaer som feks. Premier League spilles det serie, to cup`er og UEFA cup/Champions League. Da ville den gekjeften g desto bedre, mer underholdende og mer publikum.
Jeg vil ogs gjerne som en ekte Askerbring ppeke at Tor Todesen`s utalelse ikke var hans ide men en henvisning til Asker og hvordan det gjres her. (selv om du selvsagt visste dette og var en glipp? ;) hehe...Gleder meg til deres diskusjoner i TV2-studioet om Asker i neste seson i 1. div :D www.askerfotball.no

09.aug.2007 @ 19:56
Postet av: Grendi

Norsk fotballs problem er og blir de individuelle ferdighetene. Det er flere grunner til at de er s drlige: 1. Alle land utenfor Skandinavia har talentutvikling p et helt annet niv med fotballskoler o.l. i regi av de store klubbene fra meget ung alder. Kaka, Beckham og Henry trente ikke tre ganger i uka og spilte p lkka med kompisene ellers da de var 12 r gamle. De trente hver dag fra de var 8-10 r med proffe trenere, med hye prestasjonskrav og spilte sammen med andre gode fotballspillere. I Norge er det f som trener p nogenlunde hyt niv fr de er 15. 2. Norsk mentalitet tilsier samhold framfor individualisme. "Spill ballen!" er et mye mer brukt uttrykk enn "Fortsett! i norsk fotball p alle niv. N er fotball et lagspill, men typisk nok gir det seg utslag i at det fortsatt er gangbart kjefte huden full p lagets tekniker fordi han dribler litt for mye, mens den trauste midtstopperen gjr f feil (men lite konstruktivt, annet enn vinne dueller) og er lagets soleklare kaptein og bankers i startellever'n. Hvis noen s Norway Cup-finalen for (tror det var) gutter 16, spilte Kvik-Halden mot Pequeninos fra Brasil. Pequeninos var ikke superimponerende, men herregud som jeg ble deppa da jeg s et godt guttelagnorsk lag a la 2007 mle ball som om de ikke hadde gjort annet enn trene p langpasninger noengang. Ja, vi trenger proffe(re) trenere for alderbestemte lag, og vi trenger ikke hente dem fra Brasil. Det holder lenge hente dem fra Sverige eller Danmark, der mentaliteten (og de beste spillernes ferdigheter) er en helt annen. Mlefotball finnes i USA (am. football) og Australia (rugby og Aussie rules football). rntli fotball spilles med tempo og god ballkontroll, ikke med hydehopp og tupping.

09.aug.2007 @ 23:13
Postet av: Eivind

At Eirik Bakke var banens beste spiller mot rosenborg viser vel at Mons Ivar Mjelde fremdeles har bedre kontroll p Branns spillermateriell enn tv2s eksperter.. Skulle bare mangle egentlig :-)

11.aug.2007 @ 21:28
Postet av: LOlisnartilarten

E.I.D... EID xD Bakke eide... :D

12.aug.2007 @ 01:06
Postet av: Madden

Kva meiner du med at amerikansk fotball er "mlefotball", Grendi?

13.aug.2007 @ 18:30
Postet av: Inkompetent

Har fulgt litt med p debatten etter Lillestrms begredelige uefa-exit. La merke til at det er s mange som henger seg p SPILLESTILDEBATTEN, mens et ftall trekker fram manglende ferdigheter - som du tar opp her - som en viktig rsak til den generelle nivet p norske tippeligaspillere. Spillestil kan man diskutere i det uendelige. Men p ett punkt, der du nevner ferdigheter som direkte utvider muligheter p banen, drligere ferdigheter begrenser mulighetene (...) - er jeg enig med deg i. Lurer p om denne problemstillingen har vrt aktuell hele tiden, siden du debuterte som A-lagspiller i 1983, eller? Er litt overrasket over fotballekspertenes sprikende vinkling, den ene i spillestildebatten og den andre i manglende ferdigheter som br settes p dagsordenen. Er det faktisk en stor avstand mellom de to ekspertpartene, eller er det i en grsone hvor begge egentlig snakker om samme sak?

14.aug.2007 @ 12:06
Postet av: Stefan

Takk for et bra inlegg Bengt.
M si jeg ikke er helt enig i dine uttalelser om Drillo i media nylig, men mistenker at det er et grep fra deg for f inn litt nye tanker og ikke bare la den gamle "NFF-lreboka" styre fotball Norge.
N.A.Eggen sa alltid at man m trene p det man skal kunne for li god, og man m trene p det nivet man skal spille for klare hevde seg der. Det er vel mye av kjernen i denne bloggen din. Er helt enig at norske klubber br se p nye muligheter for matching p hyt niv, men sesongen gjr jo dette vanskelig.
Royal League kunne vrt en kortere og mer intensiv turnering over f.eks 4 uker i perioden Februar-Mars( La Manga tiden...). Kun 2-3 klubber fra vrt land, og de som evt spiller europacup enn da burde vre "fritatt". Dette ville frt til god matching for de beste, som igjen ville gitt de andre bedre matching nr serien starter. Kampene hadde ikke ndvendigvis trengt foreg p de respektive lags hjemmebaner da tilskuertallene allikevel er forholdsis lave.
Ellers nr det gjelder talentene s er vel ogs mulighetene for at NFF har en "6 spillere fra eget aldersbestemt satsing i troppen, og 2 p benken" policy i TL...

17.aug.2007 @ 15:04
Postet av: anders

nytt blogg innlegg plx...gr fryktelig lenge mellom hver gang du tar til pennen bengt. skriv gjerne mer om stil og vset til drillo

18.aug.2007 @ 12:54
Postet av: DirtyJoe

Hva synes du om kritikken fra Drillo i dagens Dagbladet? For oss som ikke fr inn TV2 Sport, s virker det merkelig at du skulle ha kommet med personangrep, istedenfor diskutere det faglige rundt spillestilen. Hva er din kommentar til det?

20.aug.2007 @ 13:05
Postet av: Kyrre Haugeli

Synes godt du kunne klargjort at avslutningssitatet ikke er Vinjes eget, Bengt - men faktisk H.C. Andersens...

21.aug.2007 @ 18:08
Postet av: Alf M. Larsen

Jeg synes det BE i bloggen skriver om at dagens tippeligalag har alt for lite internasjonalt fokus og kun konkurrerer mot hverandre m vre et tankekors for lagene. Tilsvarende gjelder avsnittet om kompetanseheving.
Jeg var til stede p cupkampen mellom Stabk og Troms og kom s tidlig at jeg fikk med meg hele oppvarmingen. Det som slo meg var at begge lagene hadde nyaktig like lang oppvarming, gjorde de samme velsene, brukte omtrent like lang tid p hver velse osv.
Kan dette ha sammenheng med at de surrer rundt i den samme salatbollen eller er det opplest og vedtatt at det er snn og slik oppvarmingen skal foreg?
Vel nok skal de spille en fotballkamp hvor spillerne skal gjre omtrent de samme bevegelsene,men likevel.

23.aug.2007 @ 15:02

Skriv en ny kommentar:

Navn:
Husk meg ?

E-post:


URL:


Kommentar:


Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://app.nettblogg.no/trackback/ping/5497600
hits